(出典 www3.nhk.or.jp)


男の客、実は本人って気づいてたんじゃ、、

1 ひかり ★ :2021/11/29(月) 11:44:56.88

作家・村上春樹さんがディスクジョッキーをつとめるTOKYO FMの特別番組「村上RADIO」(毎月最終日曜 19:00~19:55)。11月28日(日)の放送は「村上RADIO~村上の世間話~」をお届けしました。村上さんの身に起きた最近の話から、お店を訪れたときのエピソード、車にまつわる話までさまざまな世間話を、村上DJの絶妙な選曲とともにお送りしました。世間話では、長編小説『1Q84』の創作に関わる“あるエピソード”も披露しました。

世間話(4)そば屋の話

ときどき行くおそば屋でカウンターに座って、お酒を飲んでいたんです。麦焼酎のそば湯割り。軽くつまみをとって。いいですよね、そういうの。そうしたら僕の3つくらいとなりの席に男女の客がいまして。男は40代、女性は20代後半くらいで、どういう間柄かは知りませんが、ずっと本の話をしていました。で、まあ聞くつもりもなかったんですが、声が勝手に耳に入ってくるもので、まあしょうがなくて聞いていたんです。そうしたらそれが突然、僕の話になりまして、そのあと延々と僕の本の悪口なんです。「これは困ったな」と思ったんだけど、そこでへたに動くと目立つし、注文した料理もまだ出てこないし、しょうがなくて、片肘ついて顔を隠しつつ、じっとおとなしくしていました。

で、その男の人は、僕の書いた本のどこがどれほどつまらないか、連れの女性にこんこんと言い聞かせているんです。でもまあ、それはいいんです。作品を批判されるのは当然のことだから。褒められることもあれば、けなされることもあります。でも途中でふと気がついたんだけど、その人、僕の小説をほとんど全部読破していて、しかも実に細かいところまで中身を覚えているんです。「それほど嫌なら、そんなにみっちり読まなきゃいいじゃないですか」とか、そばから突っ込みたくなるんだけど、まあ、そんなこともできないですし、いったいなんなんでしょうね? あまりにも嫌いだから、つい手に取って熱心に読んじゃうんでしょうか。それとも愛憎、表裏一体なのでしょうか? とにかくそういうシチュエーション、ほんとに疲れます。おそば、食べた気がしなかったです。

(TOKYO FMの特別番組「村上RADIO~村上の世間話~」11月28日(日)放送より)

https://news.yahoo.co.jp/articles/d4124eab4f2ab909bd3d8d6d8a1976c2b851c120

※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1638145176/





20 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 11:52:30.18

>>1
続行スレわろた
1Q84は久しぶりにこれはキタか!とアツくなったんだよ
だが何だあの風呂敷畳は!!!
もう1冊書いてちゃんと仕舞わない限り許さない


265 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 12:39:09.47

>>20
東野圭吾でも読んどけ


53 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 11:58:49.12

>>1
大丈夫だよ
国民の70%は春樹の本を読んでないし、読んだ人の70%はキライだから


126 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 12:11:26.77

>>53
国民の30%に読まれる作家って控えめに言って凄すぎる…


75 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 12:02:50.98

>>1 村上さん、ヤクルトスワローズ日本一おめでとう


81 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 12:04:16.20

>>1
たぶん、40男が口説いてるんでしょう

「俺、村上春樹を知ってるんだぜ~、ここがダメなんだよ~」と半ば自分が文芸評論家みたいな口振りで知識を自慢してただけじゃ?

まぁ、若い女性にはその後、振られるんでしょうけど。


218 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 12:28:08.81

>>81
正直俺が女なら批判しかしない奴も賞賛する信者もどちらも気持ち悪いと思ってしまうわ。


87 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 12:05:29.31

>>1
日本の伝統にやたら詳しい反日ブサヨ現象


117 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 12:10:17.95

>>1
いい年齢なのにペチャクチャ話す客がおる飲食店によく行けるなぁ。
感染して政府に文句言うなよ。


124 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 12:11:21.21

>>117
自分の宣伝やん
ほんとかどうか疑わしい


123 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 12:11:21.06

>>1
つまらんなこれ
衰えたのか、元々これが実力なのか


206 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 12:25:19.43

>>1
毎日、この人は凄いスピードで公園とかを走ってるよ
2回ぐらい見た


225 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 12:29:06.50

>>1
蕎麦屋だけにそばからツッコミたくなるって落ちか?w
素直に喜べよwww


287 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 12:44:03.23

>>1
>そばから突っ込みたくなる

この話のオチ、というかキモはここですよ
みなさん、勘違いしないで
これ、滑らない話ですよ


5 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 11:47:18.36

作家ならオチが欲しいな
最後に店員に「村上春樹さんですよね?サインください!」と言われ
男も気付いて、急に態度変えて「僕もファンなんです!」ってサイン求められたんで
男の手のひらにぺっと唾を吐いて「コレ売れるよ」と言ってやったとか


236 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 12:32:08.27

>>5
ジュニアなら、嘘でもオチつけそうw


7 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 11:47:45.59

麻布のそば屋なら

その男女

村上春樹がとなりにいることを知って

わざと饒舌に小説の話をしている


24 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 11:52:49.43

>>7
それ、あり得る


96 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 12:06:57.28

>>7
だよね
でこの記事読んでしてやったりだと思うわ


8 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 11:48:25.54

読まれたくないなら
金庫にしまっておいて発表しなければいい

公開した以上バカにされるのは芸人と同じ


58 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 11:59:57.35

>>8
別に批判されるのは仕方ないと言ってるよw


16 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 11:51:48.16

アンチは下手なファンより詳しいってよく言うじゃない


35 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 11:54:47.04

>>16
一番厄介なアンチは、元々熱狂的なファンだった奴だからな
今回のケースが正にそれ
ちなみに自分も一緒w


39 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 11:55:21.17

>>35
好きだった頃の作品を読み返しときゃいいのに


44 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 11:56:26.56

>>39
捨てたから持ってないw


49 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 11:57:28.31

>>35
どこの世界もあるあるだな
芸能もスポーツもメーカーも元ファンのアンチ化したのが一番やっかい
ちなみに俺も違う分野だが経験がある


57 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 11:59:52.54

>>35
なんでアンチに転じたのか聞きたい


61 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 12:00:43.49

>>57
決定的なのは、南京事件の40万人


71 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 12:02:03.82

>>61
あー
なるほど


66 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 12:01:14.59

>>57
特にそれらしい理由も無いよ彼らに
ちょっとした違和感が高じた感じ


21 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 11:52:31.58

軽いつまみを待っている間に村上春樹の作品ほぼすべてを細部まで事細かに語れるって
どんなおっさんだよ!


27 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 11:53:23.90

>>21
「やれやれ」って言ってただけ


40 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 11:55:41.56

>>27
長い小便の話かもしれない


43 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 11:56:13.18

>>40
あとスパゲティの茹で方


41 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 11:55:42.07

>>27
長い小便の話かもしれない


45 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 11:56:33.31

ファンからアンチになっちゃった人か
ドルオタやってるとこんな人間一定数いるんだよね
まあ個人的にはカフカ以降はいまいち


255 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 12:37:24.66

>>45
愛と憎しみは紙一重と言うからな


50 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 11:57:41.17

アンチはファンの卵だっで読んだけど
バロットつかホビロンになってるんだろうな


51 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 11:58:18.96

>>50
アンチがファンになることもある
ファンがアンチになることもある


60 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 12:00:18.07

世界中の大学の文学者、評論家が
村上春樹を絶賛してるんだから。
そば屋で一般のオッサンがどうこう言ってもはじまらんよ


65 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 12:01:04.57

>>60

くだらない権威主義。
ゲスな俗物。
こういうのがこいつのファンということだ。


63 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 12:00:45.90

2人の食事代をさらっと支払ってまでが作品。
最後は「お代は村上春樹から頂いています。」


70 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 12:01:44.13

>>63
粋だねぇ


73 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 12:02:47.74

>>63
両方から蕎麦代を取っちゃう最近の蕎麦屋


153 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 12:16:05.03

>>63
粋だねえ
もっと粋なのを妄想すると散々高説ぶっといて、
このカップルが先に帰り残った村上の勘定を済ませとくヤツw


72 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 12:02:38.77

オジサンとしては村上春樹を語って「否定できる俺」を見せたいだけ
根底には女性を見下す女性差別の意識があるね。


89 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 12:05:42.19

>>72
そういう話を若い女に語ればカッコイイと思ってもらえると勘違いしてるおっさんあるあるだな
女の方は仕事か何かで仕方なくさすがですねーすごーいって言ってくれてるだけなのに


78 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 12:03:17.83

正にこういう人多いはず
嫌いと言いつつ全部読んじゃう
そしてやっぱりダメだと文句を言う

答えがわかった
村上の作品は90%は出来がいいんだよ。読みやすい文章とか続きを知りたくなる展開とか
いろいろ上手い。けど 嫌な10%の部分が邪魔をしてくる わけ。

すぐ女と簡単に寝たりとか、あとは謎かけだけして放りっぱなしとか
ムカつく部分が必ず出てくる

それで嫌悪感が最終的にはこびりついてくるんだわな


219 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 12:28:21.01

>>78
まぁそうだよね。
同じように「女とすぐ寝る」映画007シリーズだったらワンパターンすぎて見る気なく
なるけど、村上の作品はそこんとこ多彩だからなあw


91 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 12:05:56.56

村上春樹がいるのを気が付いてご高説を垂れ始めたのでは


94 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 12:06:50.56

>>91
これくらい読み込んでるなら顔も知ってそうだしなぁ


103 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 12:08:23.08

ちゃんと文字書く商売の人はエピソードトークも面白いね


120 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 12:10:31.04

>>103
>軽くつまみをとって。いいですよね、そういうの。
こういうとこくどいよw


108 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 12:08:46.62

ファンじゃなくてもとりあえず読んでみることは普通じゃね
有名なんだし
それによく知らずに批判出来んからな


129 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 12:12:22.80

>>108
「とりあえず」でほぼ全作品を読破するかね?


229 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 12:30:40.11

>>129
村上春樹くらいなら新しいの出たら読むよ


246 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 12:34:40.14

>>229
その感覚が全くわからん
好きでもない、むしろ全部読んでも嫌いなもん、何を期待して読むの?


266 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 12:39:45.86

>>246
そりゃ何かあるかと思って、でしょ
読書家ってみんなそうだと思ってたわ


160 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 12:16:50.26

>>108
出版関係だったら一応目は通すね
村上春樹の作品だったら時間かからないし


131 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 12:12:44.77

年齢的に初期から読んでて元々は好きだったんだろうな


148 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 12:15:08.42

>>131
これだろうな
俺も信者だったものあるがどんどん酷くなってアンチになった会社あるしw


140 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 12:14:05.55

蕎麦湯の焼酎割りって・・・どうよ?


168 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 12:18:36.27

>>140
東京下町の蕎麦屋で日本酒とか焼酎の蕎麦湯割りって昔からある
最近はウイスキーに蕎麦湯を添えて出す店もある


143 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 12:14:30.84

まあ、村上春樹否定してドヤるオジサンは、ジャズの薀蓄語ってドヤる人間と同一だったりするんですよ。
あと本物のウニの味とか語るんですよ。若い女にね。


150 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 12:15:38.04

>>143
そしてうぜえと思われるんだよな


149 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 12:15:20.48

俺も昔好きでよく読んでたけど、カフカ以降全く評価してなくて読むたびに後悔してる

そういう人間が語りだすと>>1みたいになっちゃうんじゃないか?割とよくあるパターンだと思うわ


161 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 12:16:53.35

>>149
カフカで終わった作家というのは俺も同じ評価

だからって公共の場でそんな悪口言う気にもならないけどね
誰が聞いてるともしれないし


152 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 12:16:02.45

村上春樹も落ちたな
だからといって凄い作家じゃないけど、とにかくナルシズムなんだよなぁこの人の文体
ノルウェーの森はまぁ面白いぶりだったけどあれで売れたから勘違いしちゃったのかなぁ


167 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 12:18:17.38

>>152
>>1の文章にもナルシストっぷりが溢れてるよな


164 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 12:18:03.41

村上春樹の小説を熱狂的に好きな人もよくわからんが、全力で叩こうとする人もよくわからん。


191 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 12:22:47.66

>>164
若い頃流行ってたから読んだ

途中は面白かった

ラスト意味が分からん

二度と読まねえ

ベストセラーだと大騒ぎなので読んでみる

途中脱落

二度と読まねえ


171 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 12:19:15.35

嘘くせーな
そんな偶然あるか?w


175 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 12:19:43.68

>>171
ない。


172 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 12:19:31.15

春樹はずっとカエルくん東京を救うみたいなお話を書けばいい
1Q84みたいな汚え文章いらねえよ


180 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 12:21:03.81

>>172
アナルセックスを連想させるとことか、マジうんざり
上巻で読むの止めた


176 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 12:20:15.50

近くに男女のカップルがはっきり聞こえる範囲で会話する確率→3%
蕎麦屋で本の話をする確率→0.05%
その本を書いた張本人が隣にいる確率→0.000001%
さらにそのカップルがいつまでも気づかない確率→0.000000001%
これらを掛け合わせると…

真に受けてる奴アホだろ


182 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 12:21:22.18

>>176
だから、短編小説だろ。なにむきになってるんだよ


183 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 12:21:26.30

>>176
3つ隣のカップルの声が聞こえる確率はもっと低いと思う


193 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 12:22:53.97

>>183
読唇術ってのが有ってな。あっつ、蕎麦食いいながらだと無理か


212 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 12:26:58.00

>>176
ノーベル賞なんで取れないかよくわかったわ


222 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 12:28:48.17

>>176
アホのおかげで売れっ子作家だよ
売れっ子って大体そう
アホがいなかったらただのバカ


181 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 12:21:12.07

そこまで著書読んでたら顔くらい知ってると思うわ


184 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 12:21:34.20

>>181
知らねーな


194 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 12:23:02.75

>>181
村上春樹なんてそこらへんにいるオッさん顔だからわからんだろ


187 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 12:22:28.07

女はミーハーだから流行ってるものには目を通す
女は批判するのが好きだから気に入らないものは批判する
全ては他人の評価だったりマウントに通ずる


216 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 12:27:49.47

>>187
女は流行ってるものは相手も知ってるから共通言語として批判することによってコミュニケーションをとる

おっさんは流行ってなくて相手も知らないようなことを批判することによって俺すごいと見せたがる


201 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 12:24:18.23

君はその印税で蕎麦食うとるんだから別にええやん


207 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 12:25:21.42

>>201
お前のレスですべてが終了だろwww


239 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 12:32:42.89

ハルキストの褒めちぎった批評ばかりでも気持ち悪くないか


254 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 12:37:21.42

>>239
逆に
めちゃくちゃ自分を褒め称えてる人がいて
目があったから「あ これはバレたかな」と思いちょっと会釈したら
「?」みたいな顔されたというパターンも行けるな


240 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 12:32:56.11

バイトの先輩が友達とラーメン屋で奥大介を批判してたら隣に座ってたらしい
生前の話


283 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 12:42:29.32

>>240
そら生前だろw


248 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 12:35:47.55

身もふたもないこと言うと
イケてない男にイケてる恋愛小説なんて書けない
まあ片思い小説や夫婦、純愛小説は書けても


279 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 12:41:05.30

>>248
春樹の恋愛描写は全然イケてないからな…
毎度自意識過剰に生きてるだけでなぜか女が寄ってきてセックスしてグダグダ考えて別れるだけだもんな


252 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 12:37:09.29

かなり昔に出たエッセイで似たような話見た記憶があるから多分本人の鉄板エピソードなんだと思う


263 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 12:38:42.85

>>252
大人気だった頃の武勇伝なんかな?
まぁ作り話だよな


261 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 12:38:37.20

村上春樹ではないけど
ハマって夢中で読む
→なんかつまんなくなってきた…?いや今回が微妙だっただけで次はきっとちゃんと面白いはず!
→期待を裏切られ続ける
→新作を踏まえた上で昔の読み返したら新作で鼻についた嫌いな部分が旧作でも目について昔のも好きじゃなくなる

みたいな流れを経てほぼ全作読んでるけど嫌いな作家ってのはいるから全作読んでるアンチが発生するのはわかる


280 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 12:41:18.77

>>261
どこの大沢在昌だよ


284 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 12:42:39.33

>>261
なんでお前は俺の葛藤をそんなに詳細に理解してるんだ?


271 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 12:40:35.51

ノーベル文学賞を、貰えないギャグいつまで続けるの


282 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 12:42:13.51

>>271
取らせたいのは出版社とか周りの人間だからな
本人は正直ウザいと思ってるだろう


286 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 12:43:50.18

本好きなら、話題になった本は全部読むくらいは別に変じゃ無いなあ
本好き同士で話する時に村上春樹作品の悪口は共通の話題


298 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 12:45:56.39

>>286
まあそうだろうなw
ジャニーズや坂道あたりあたりと変わらんなw